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Théorie : Ano Kata est un enfant.

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Théorie : Ano Kata est un enfant. - Page 3 Empty Théorie : Ano Kata est un enfant.

Message par Startold Ven 31 Jan - 17:58

Rappel du premier message :

Donc, voilà ce qui se passera à chaque fois qu'une théorie sortira.
Quand quelqu'un propose une théorie, si celle-ci est valable, logique, et bien argumentée et rédigée, alors nous ferons un vote pour la placer dans les topics épinglés, avec toutes les théories CERTIFIEES. Les théories certifiées sont les théories où chaque phrase/citation est prouvée par une interview traduite du japonais, il faut donc citer vos sources à chaque fois que vous affirmez quelque chose.

Voici la première des théories certifiées : Ano Kata est un enfant.
(tiré de "L'Analyse Ano Kata, partie 1" et partie 2 de Kudoproject.net).

Quand je demande aux gens de me citer leurs indices que l'on connaît à propos d'Ano Kata, vous serez nombreux à me dire : "Bon, on a vu son nom quelque part, Haibara serait surprise, ce n'est pas Agasa, et...". Et dans cette phrase, quelque chose est faux.
Autant le fait que son nom soit apparu quelque part est un fait prouvé par diverses interviews, la plus récente étant celle du Nouvel An 2014 (http://forums.dctp.ws/viewtopic.php?f=4&t=12119). Par contre, celle qui n'a jamais été prouvée, c'est qu'Haibara serait surprise !

Effectivement, cette info vient d'un livre américain, nommé "The Case Closed Casebook", qui est sorti vers 2007. Dans ce livre, on y trouve l'information, en page 83 (j'ai le livre, donc je peux prouver le fait), que "Le seul indice qu'Aoyama nous ait donné jusqu'à présent est que c'est quelqu'un à laquelle Haibara n'aurait jamais pensé".
NOTEZ : le livre n'est PAS officiel, c'est du non-officiel, écrit par deux fans, et il n'y a AUCUNE source citée pour ces propos !
L'information est donc non-vérifiée, et même après des recherches bien profondes en jap'/chinois/anglais, je n'ai toujours pas trouvé cette interview. Elle est donc probablement un FAKE.

Conclusion : la phrase du livre a été modifiée/mal interprétée par UN boulet sur un site anglophone/japonisant, et l'information, NON PROUVEE PAR LE LIVRE, s'est dispatchée chez les lecteurs du KP qui ne font que prendre en compte cet argument. Du coup, conseil made in Startold  : oubliez cet indice.

Du coup, ma chère Maarrion, ton commentaire sur le précédent article a un argument non-valide, basé sur des propos aussi infondés que le réacteur 4 de Fukushima.

Une fois ceci terminé, passons au vif du sujet... LA THEORIE EN ELLE-MÊME !

Selon le spécialiste mondial des théories Détective Conan, ChekhovMcGuffin (plus de 4000 messages de théories sur les forums anglophones japonais, parle Japonais), cette théorie est une des plus recherchées et des plus probables. Allez, bonne lecture !


Ano Kata est un enfant

Ouais. Je sais que rien qu'à la vue de ce titre WTF, certains d'entre-vous vont avoir une attaque cardiaque  envie de poster un commentaire m'insultant et me prouvant le contraire de cette théorie. Et pourtant, je suis persuadé que la plupart d'entre vous seront d'accord avec moi à la fin de la lecture de cet article.

Ano Kata est un enfant. Et oui, c'est ce dont je suis désormais convaincu, alors que j'avais été un fervant détracteur de cette théorie à deux yens que j'ai déjà entendue des centaines de fois. Mais pour que je croie en cette théorie, j'avais besoin de quelque chose d'autre... que j'ai fini par trouver.

Cette théorie se base sur plusieurs schémas narratifs connus du monde de la littérature. Comme vous le savez, Aoyama n'a jamais rien inventé : tout ce qu'il y a dans son manga-phare a déjà été vu et revu dans des livres policiers. Ainsi, il est possible de "lire" dans DC la suite des évènements. Par exemple, il était obligatoire selon ces "lois" que Vermouth vienne avec Haibara : ce sont des règles connues et que l'on retrouve dans tous les shonens. L'exemple le plus primaire est d'avoir un rival. Heiji Hattori est à Conan ce que Vegeta est à Goku, ce que Kaiba est à Yugi, ce que Takeda est à Kenichi, et ainsi de suite. C'est une règle de base.
Si vous en voulez une autre, je pourrais vous citer "L'amour distant". En gros, deux amours qui sont trop distants pour se réaliser. Exemple, Ran est trop lointaine pour que Shinichi l'aie, de même pour Kenichi vis à vis de Miu, pareil pour Keima vis à vis de Yokkyun. Ce sont des éléments que l'on trouve dans énormément d'oeuvres.

Et l'élément d'Ano Kata, c'est le personnage reflet. C'est à dire que Ano Kata est le contraire total de Conan, une représentation mauvaise de Conan. Ano Kata DOIT incarner tout l'inverse de Conan, et même mieux, montrer ce que Conan serait s'il perdait foi et espoir, et s'il se laissait aller. Ano Kata est un "dark-Conan", en quelque sort.

Saviez-vous que Shinichi est né le 4 mai ? De ce fait, Shinichi est la réincarnation de Sherlock Holmes, qui est mort le même jour.
Et selon se precepte de personnage-reflet, QUI est Ano Kata, si Shinichi = Sherlock ?
Moriarty.

Ano Kata sera certainement le Moriarty de Conan, son opposé total : intelligence extrême, parfaititude en le plus de points possibles (voir mon article "Conan est-il parfait?"), mais avec des desseins bien plus noir que ceux de notre héros.

Et rien qu'à partir de cette règle, voici ma théorie.

Ano Kata fut un homme riche, qui créa une entrprise pharmaceutique ou informatique. Lorsqu'il vieillit, amoureux en secret d'une femme, il se rendit compte que la mort de celle-ci était proche. Ainsi, grâce à son argent, il créa une organisation secrète, qui devait s'occuper de la recherche pharmaceutique dans le domaine du renouvellement des cellules humaines, ou de l'immortalité.
Atsuhi Miyano était un grand scientifique reconnu qui faisait des recherches sur à peu près le même terrain lorsqu'il avait moins de 40 ans. Le patron de l'Organisation s'impatientait de trouver des scientifiques compétents, et alla chercher Atsushi Miyano, dont la femme était enceinte/aller donner vie à Akemi et Shiho. Pour prouver ce que je dis, Atsushi dit dans un flashback "J'ai trouvé un sponsor pour mes recherches", sponsor nul autre que l'Organisation.

Ainsi à la base, le patron n'est pas quelqu'un de forcément vil avec des plans de conquête du monde, non, juste un patron d'entreprise qui veut faire rajeunir son amour pour qu'elle ne meure pas. Mais les choses s'empirèrent : le temps défilait, et Ano Kata n'avait toujours pas le médicament terminé pour faire rajeunir son amour, qui s'approchait de la mort. Peut-être à cause du manque de fond, celui-ci commença à faire déborder les activités de son entrprise secrète sur des terrains illégaux, comme le vol (= Akemi Miyano vole la banque), mais aussi le recrutement de personnes riches (= Pisco), pour financer les recherches de l'Organisation.

Mais un grand drame se produisit : Atsushi Miyano décéda/se fit tuer, de même pour la mère, ce qui coupa net ses recherches. Ano Kata fut complètement paniqué, sans son génie, le produit n'allait jamais voir le jour, et son amour allait mourir !
Et c'est donc pour cela que les deux enfants du génie furent embauchées TRES jeunes. Se rendant compte qu'Akemi n'avait aucune capacité dans la bio-chimie, elle fut un membre de rang C, qui n'avait que peu d'importance. Mais sa soeur, Shiho, elle, était douée en chimie, et fut recrutée par l'Organisation. Elle dirigea les expériences que sa mère appelait "Un médicament de rêve". Et dans le monde de la littérature, quoi de plus merveilleux que l'immortalité et la jeunesse éternelle ?

Ano Kata était impatient, et Shiho continuaient ses recherches, n'arrivant pas à faire avancer les recherches. Mais il y a autre chose que l'APTX. Il y a... le Silver Bullet.
Le Silver Bullet était le médicament sur lequel a travaillé Atsushi Miyano et sa femme, Elena. A mon avis, c'était le début de l'APTX, ou dans tous les cas, une autre version de l'APTX. Ano Kata n'en pouvait plus d'attendre, et décida donc de faire tester le produit. Mais pas sur des rats cette fois-ci, sur... Vermouth. Vermouth, oui, je n'ai toujours pas parlé d'elle.

On se demande pourquoi le Boss et Vermouth sont aussi proches. La question est simple à être résolue dans notre cas.
Ano Kata a fait tester un des prototypes du Silver Bullet/APTX à Vermouth, qui rajeunit et resta au même âge pendant plusieurs années. Le Boss testa le produit sur lui-même, mais l'effet ne fut pas le même, et il rajeunit, se retrouvant à un âge que nous ne pouvons pas determiner (je reviendrai sur ça plus tard). Voilà ce que ça donne :

-Le Patron est recherché par la CIA et le FBI, qui ont son numéro de téléphone, mais qui n'ont pas réussi à le trouver. Pourquoi ? Il ne correspond à aucun de leurs critères (vieux, plutôt jeune), qui suspecterait un enfant ?

-Le Patron est un enfant. Voilà pourquoi il ne parle à Gin que par portable, et ne laisse qu'à Vermouth le droit de le rencontrer en vrai : ils sont tous les deux dans la même situation.

Vermouth était donc la préférée du Boss, la priviliégiée en quelque sort, car ils partageaient le même sort (à la différence près que Vermouth stagnait à un âge jeune, alors que le Boss stagnait à un âge enfantin). Mais alors, tout devient clair pour la raison pour laquelle Vermouth déteste Haibara.
Le Boss voulait ce médicament pour son amour, et elle allé jusqu'à créer une Organisation criminelle pour la sauver de la mort. Vermouth, qui aimait le Boss en amour, pour le protéger, ne voulait pas que l'APTX soit terminé, car elle avait peur de la folie du Boss, qui devenait jour après jour plus obsédé encore par sa quête de vie pour l'eternité. Et la meilleure façon d'arrêter le médicament est bien de tuer la seule personne qui détient son secret : Haibara.

Aoyama nous a mis sur une fausse piste en mettant seulement en avant que Vermouth était en conccurance avec Haibara. Cette conccurence était sûrement un prétexte pour que Vermouth fasse arrêter le développement du produit.

Vermouth appelle Conan "Silver Bullet". Cela a plusieurs significations : "Silver Bullet" est le nom du médicament qui a fait rajeunir le Boss. Et le Boss est une copie de Shinichi, mais en version "méchante", donc il serait parfaitement logique que Vermouth appelle Shinichi de cette manière pour cela. J'insiste sur le fait que le Boss ressemble énormément à Shinichi, voici leurs points communs :

-Le Boss était un adulte, rajeuni à l'enfance par un poison, le Silver Bullet.
-Shinichi était un adulte, rajeuni à l'enfance par un poisin, l'APTX.

-Le Boss est quelqu'un de très intelligent, qui réfléchit énormément à ses plans qu'il va préparer.
-Shinichi est quelqu'un de très intelligent, qui réfléchit énormément à ses plans qu'il va préparer. (voir le Mystery Train).

-Le Boss est amoureux d'une femme, mais qu'il ne peut pas atteindre à cause de son âge.
-Shinichi est amoureuse d'une femme, mais qu'il ne peut pas atteindre à cause de son âge.

Cela correspond parfaitement bien, et je suis certain que la dernière comparaison vous a fait tilter : Ran n'est pas là pour rien. On l'a toujours trouvée plus ou moins inutile dans la trame (n'est-ce pas, MeitanteiRan ? :p), mais je suis aussi persuadé qu'elle aura un rôle prédominant, une signification finale, qui est qu'elle est l'opposée totale de la femme que le Boss aime. En plus jeune. Hein.
Preuves de la théorie

Comme vous le savez, on n'avance pas de théorie sans preuves. Donc du coup, je suis bien obligé de présenter des preuves pour prouver ce que je pense. Les voici.

Preuve numéro 1 : Le Boss laisse des indices cyniques de partout

Le patron est quelqu'un qui se lamente sur son sort ou qui est un peu cynique. En gros, il laisse des indices sur son état en tant que blague à humour noir.
Ano Kata est à un âge d'enfance, hein, mais quel âge ? Si on suit le principe des personnages-miroirs, alors Ano Kata a 6/7 ans, soit l'âge de Conan. Et grâce à son humour cynique, voici les traces que l'on a :

-Nanatsu no Ko. Nanatsu no Ko veut dire "Les 7 enfants", ou le chiffre "7 est prédominant". Beaucoup ont dit qu'à cause de l'ambiguïté de la langue japonaise (plus ambigüe que l'anglais, et croyez le Littéraire en moi, c'est compliqué de faire mieux), Nanatsu no Ko pouvait signifier "Enfant de 7 ans", aussi. J'ai toujours répondu par la sèche réponse "Non.", car techniquement, il est assez compliqué, à moins d'être un étranger, de lire "Enfant de 7 ans" au lieu de "7 enfants". Néanmoins, je trouve que la coincidence est un peu trop grosse pour que le vrai sens de Nanatsu no Ko soit "7 enfants", dont partons sur le fait que c'est un jeu de mot assez compliqué, et que dans un sens, Nanatsu no Ko signifie "Enfant de 7 ans".

-Dans le volume 28, file 8, en page 12. Aoyama dit qu'il avait déjà mis le nom du patron dans le manga (voir l'adresse donnée dans le précédent article sur l'interview du Nouvel An), et je ne pense pas que notre sensei nous trollait en disant cela. Dans cette affaire, Heiji Hattori a en main un livre, dans lequel est écrit le nom de toutes les personnes qui ont tenté leur chance pour avoir la jeunesse éternelle dans la grotte. Hm,  la jeunesse éternelle, hein ?
Et le truc ouf, c'est que plusieurs noms y figurent. Par exemple, Shiho Miyano (tiens tiens, la personne en charge du Silver Bullet), mais aussi....

Ooguro Rentaro, ou Daikoku Rentaro. (大黒 連太郎, en kanjis)
Voici la décomposition du nom :

大 【おお】est un préfixe, il signifie "grand", "gros", c'est un honorifique.
黒 【くろ】 (nom) Ca veut dire "Noir".
連 【むらじ】 Muraji. C'est un titre héréditaire, qui marquait le statu social de la personne lors du Japon médiéval. Le titre de muraji marquait le SEPTIEME rang.
太郎 【たろう】- Fils, enfant. En soi, ça signifie l'aîné, celui qui est né en premier  parmi les enfants des deux enfants, à part quand on met un prefixe, "Momotaro" = Enfant-pêche, "Kintaro" = Enfant doré, etc..

En simple, on a "Le septième gros enfant noir". Hm...
Donc, y'a un mec qui s'appelle ou Ooguro ou Daikoku (on ne peut pas faire la différence entre les kanjis, vive l'ambiguité du Japonais), dont le prénom de traduit par "Le septième gros enfant noir". Je rappelle que l'idée de l'enfant revient sans cesse avec le patron de l'Organisation : la jeunesse éternelle, Vermouth qui est liée à la jeunesse éternelle, mais aussi Nanatsu no Ko, qui a les mots "Enfant", et "7/7 ans", et oui...

Et ouais, ça fait, je trouve, beaucoup de coincidences pour que ce soit réél. D'ailleurs, pour pousser leur truc jusqu'au bout, un certain "Kurokawa Jin" signe dans le livre... Hm... "Kuro" = Noir, "Jin"... Hm, intéressant.

Et voilà, qu'en pensez-vous ?
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Message par ColineDC Mer 5 Fév - 18:46

Claude le noctambule a écrit:Ceci étant dit, je suis de ton côté concernant Vermouth, et ca m’étonnera toujours que certain(es) remettent en question le fait qu'elle ne vieillisse plus depuis des décennies, surtout depuis le mystery train qui avait achevé d'enfoncé le clou en nous montrant que Chris n'avait jamais existé et avait servi de couverture à Sharon Vyniard pour dissimuler le fait qu'elle ne vieillissait pas...
Et surtout, lors de la confrontation entre Jodie/Haibara et Vermouth, lorsqu'elle est blessée, Akai fait bien la réflexion que c'est son véritable visage (donc pas de déguisement ou quoi que ce soit !)

Donc, je suis également d'accord là-dessus, ce qui veut dire que l'organisation à un rapport (plus ou moins lointain) avec une histoire de jeunesse éternelle/immortalité !
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Théorie : Ano Kata est un enfant. - Page 3 Empty Re: Théorie : Ano Kata est un enfant.

Message par Startold Mer 5 Fév - 19:35

Non mais en fait, j'ai pas lu ta théorie jusqu'au bout, c'est pour ça !^^ Et puis moi je dis ça comme ça ! Dit toi que je suis arrivée au beau milieu du sujet sans avoir lu les messages d'avant et que j'expose mon idée comme ça sans y avoir vraiment réfléchit. Quant j'ai dit que le boss aurait pu avoir bu par mégarde le poison, je pensais ça comme ça.
Pas que j'essaye de me justifier, c'est juste que je vois tous le monde avec ses théories alors que moi, j'y avait jamais vraiment réfléchit. Donc bon...

D'accord, mais alors, ne vient pas au beau milieu du topic à dire que tu trouves que ma théorie c'est n'importe quoi alors que tu l'as pas lue jusqu'au bout quoi. Razz
 Maintenant que tu l'as lu jusqu'au bout et que Coline est calmée de son fou-rire, explique-moi tes arguments pour dire que c'est faux, stp. ^^
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Message par Idril Palanén Jeu 6 Fév - 12:53

A vrais dire, je ne pense pas que c'est faux. Je n'ai pas d'argument contre. C'est juste que ça me parait peu probable. Comme je te l'ai dit, je n'y avait jamais vraiment réfléchit, en fait je n'ai jamais essayé d'y penser à l'identité d'Ano Kata. Enfin seulement quand Conan lui-même y pensé dans le manga.
Pour tout te dire, je n'ai aucune théorie sur le sujet. Ca peut être faisable et en fait carrément probable puisque, on est tous d'accord pour dire que le tout le manga est quand même très tiré par les cheveux comme on dit. Comme ça reste dans le style de Gosho d'écrire des choses impossible dans la réalité je me dit, pourquoi pas ? Dans le style "enfant trop intelligent pour son âge" ont a déjà Mitsuhiko et de se que j'ai pu lire dans les réponses jusqu'à maintenant, certaine personne pensent qu'il ne serait pas impossible que ça soit lui le boss.

Après je pense au niveau de la chronologie de l'histoire, ça ne collerait pas je pense, ou alors ça serait très compliqué à mettre en place et Gosho aurait certainement pensait à d'autre solution plus simple.
Après je ne parle pas de la chronologie du manga, puisque nous n'avons aucune idée de la façon dont se déroule le temps dans celui-ci. Je parle de la chronologie de l'organisation. On sait que fait longtemps qu'elle existe et c'est pour ça que j'ai pensé que le boss aurait par mégarde, bu le poison avant de penser au fait que peut être, l'organisation été une sorte "d'entreprise familiale" dont le poste du boss se transmet de père en fils.
Ensuivant cette théorie, je me dit pourquoi pas même si j'ai toujours du mal avec cette idée. Je ne vois pas Gin suivre les ordres d'un gamin. Vermouth peut être, parce que ça l'amuse, mais Gin...
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Message par Golden Bullet Ven 7 Fév - 14:35

Aoyama écrit des trucs qui sont pas possible dans la réalité ?  lol! 
Perso dans DC je vois aucun enfant trop intelligent ! Tout le monde trouve Mitsuhiko très intelligent alors que moi pas du tout, certes il a une bonne culture générale mais bon il a jamais pu résoudre une affaire seul ! Et si c'est impossible que ce soit lui. Entreprise familiale ? x) 
Fin bref.. C'est pas à moi qu'on parlait donc je m’arrête !
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Message par maarrion Ven 7 Fév - 20:13

J'avoue que j'ai du mal à voir un enfant diriger une Organisation et Gin obéir à lui ...  Eh ?
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Message par ColineDC Ven 7 Fév - 21:58

maarrion a écrit:J'avoue que j'ai du mal à voir un enfant diriger une Organisation et Gin obéir à lui ...  Eh ?
C'est pour ça que Startold dit dans sa théorie que seul Vermouth le voit en personne. Il communique avec le reste des membres, seulement par téléphone.

Après, c'est vrai, que peut-être que Gin peut finir par se demander ce qu'il se passe à ne jamais voir le boss !
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Message par Startold Ven 7 Fév - 22:14

C'est pour ça que Startold dit dans sa théorie que seul Vermouth le voit en personne. Il communique avec le reste des membres, seulement par téléphone.

Bordel, t'as UNE personne qui lit en entier, le reste arrive, dit que ta théorie c'est n'importe quoi, et se casse. Bravo les gens, z'êtes pas du tout des boulets Razz


Seule Vermouth peut le voir en vrai parce qu'ils sont proches, liés par le fait qu'ils soient plus ou moins dans le même état. Du coup, Ano Kata se fait obéir par SMS, et dans le meilleur des cas, il achète un changeur de voix au marché du coin et transforme sa voix. ^^
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Message par maarrion Ven 7 Fév - 22:19

Mouais, si Gin est aussi peu méfiant, il me déçoit. Je veux dire, obéir à quelqu'un qu'on ne voit jamais, s'il voulait il pourrait partir depuis longtemps...  Vaincu
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Message par ColineDC Ven 7 Fév - 22:21

Startold a écrit:il achète un changeur de voix au marché du coin et transforme sa voix.

C'est vrai que des changeurs de voix, ça se trouve à tous les coins de rue ! ^^

maarrion a écrit:Mouais, si Gin est aussi peu méfiant, il me déçoit. Je veux dire, obéir à quelqu'un qu'on ne voit jamais, s'il voulait il pourrait partir depuis longtemps... 
Après, au niveau de la timeline de la théorie, on ne sait pas à partir de quand Anokata est devenu enfant, si j'ai bien tout compris ! Donc, si ça fait pas énormément de temps, il peut faire style, il est aux Etats-Unis, ou un truc du genre !
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Message par maarrion Ven 7 Fév - 22:24

Moi j'avais compris qu'il est devenu enfant assez tôt non, puisque le poison/remède créer par les Miyano était celui-ci non ? Ou celui de Shiho ?
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Message par Claude le noctambule Ven 7 Fév - 22:25

Je vais me faire l'avocat du diable, mais que la majeure partie des membres de l'organisation, y compris une partie des haut gradés comme Gin ,n'ait pas vu le boss en personne, je trouve ça plutôt crédible... C'est une organisation criminelle secrète et paranoïaque, quoi...
Et même dans une entreprise légal, vous avez peu de chance de croiser directement celui qui est au sommet de la hiérarchie.

Et tant que le boss ne lui donne pas des ordres complètement stupides ou absurdes, Gin n'a pas spécialement de raisons de le remettre en question... D'ailleurs, il a plus l'air de considérer son travail à l'organisation comme un job avant tout, sans spécialement être motivé par leur projet à long terme.
L'homme de main de base, au final, même si dans le cas de Gin, sans doute un peu trop compétent et prenant peut-être un peu trop de plaisir à ce qu'il fait...
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Message par Startold Ven 7 Fév - 22:26

C'est vrai que des changeurs de voix, ça se trouve à tous les coins de rue ! ^^

Je sais pas si c'était ironique, mais j'appuie ce que je dis : le professeur Agasa en a créé alors qu'il ne fabrique que des gadgets de McDo, et plusieurs criminels en ont déjà utilisé. Donc ce serait facilement trouvable, surtout pour un mec aussi friqué qu'Ano Kata ^^

Après, au niveau de la timeline de la théorie, on ne sait pas à partir de quand Anokata est devenu enfant, si j'ai bien tout compris ! Donc, si ça fait pas énormément de temps, il peut faire style, il est aux Etats-Unis, ou un truc du genre !

Et le mystère de Gin est quelque chose qui sera analysé plus en profondeur prochainement. Et une fois de plus, je vais tous vous mettre sur le rectum Very Happy
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Message par ColineDC Ven 7 Fév - 22:31

Startold a écrit:Je sais pas si c'était ironique, mais j'appuie ce que je dis : le professeur Agasa en a créé alors qu'il ne fabrique que des gadgets de McDo, et plusieurs criminels en ont déjà utilisé. Donc ce serait facilement trouvable, surtout pour un mec aussi friqué qu'Ano Kata ^^
Disons que c'était juste en réaction au "marché du coin". Mais c'est sûr que si Conan en a un, je ne doute pas que Anokata puisse en trouver un sans trop de problèmes !

Startold a écrit:Et une fois de plus, je vais tous vous mettre sur le rectum Théorie : Ano Kata est un enfant. - Page 3 Icon_biggrin

C'est joliment dit en tout cas ! ^^
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Message par sherlery hattori Ven 7 Fév - 23:47

Après vive réflexion, la théorie de Startold pour Anokata est celle qui est la plus plausible et la plus cohérente de nos jours
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Message par Startold Sam 8 Fév - 9:01

VI-VI-VI-VICTOIRE ! Enfin quelqu'un l'a dit ! XD
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Message par Idril Palanén Sam 8 Fév - 10:07

Et pourtant, si Vermouth est la seule à pouvoir voir le boss, pourquoi on dit que c'est Gin son bras droit si il ne l'a jamais vu ? Parce que la j'avoue ne pas comprendre la logique du personnage. Gin est quelqu'un qui ne ce laisse pas marcher sur les pieds et qui se méfie de tout le monde donc pourquoi continuerait il à obéir à quelqu'un qu'il n'a jamais vu ?
A moins qu'il n'agisse parce qu'il est victime de chantage auprès de Vermouth.
Mais même la j'ai du mal à y croire. Même en ayant lu ou pas ta théorie, peut importe le nombre d'argument que tu nous donnera, je ne vois vraiment pas un enfant à la tête de l'organisation.

Par contre un lycéen banal de 17 ans qui se transforme en Boss d'organisation criminel une fois les cours finit, ça pourrait être tout à fait crédible ! Car apparemment aux yeux d'Aoyama les ados sont plus intelligent que les adultes (hormis Akaï^^).
J'entends par la, Heiji, Shinichi, le Kid, Saguru Hakuba... Ils passent leurs temps à rappeler aux flics qu'ils sont des gros nuls. Donc que ça soit un lycéen qui soit le Boss ne me gênerais pas mais un enfants...
Je veux dire même en ayant lu tes arguments, j'ai vraiment du mal à y croire.
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Message par Liogasy13 Sam 8 Fév - 10:13

Impossible que Gin soit menace par Vermouth. Il est au dessus et il a montré qu'il n'aurait aucun scrupule à la descendre, rappelez vous l'épisode ou il se fait tirer dessus par Chuck No.. euh Akai.
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Message par Startold Sam 8 Fév - 10:21

Par contre un lycéen banal de 17 ans qui se transforme en Boss d'organisation criminel une fois les cours finit, ça pourrait être tout à fait crédible !

"Je suis xx xxx, un lycéen banal. Excepté qu'après les cours, je deviens le patron de la plus grosse organisation criminelle au monde..."
"Ce soir, je retourne à la maison, et prépare un plan d'assassinat avec Vermouth--"

Professeur : SATOSHI ! Arrête de révasser en cours, TU RESTERAS RANGER LA SALLE APRES LES COURS JUSQU'A 19 HEURES !

Boss : Mais-- mais madame, comment je fais pour mon plan d'assassinat ?  Sad
--------------------------

Non mais dafuq quoi _ _"

Non, Gosho n'a jamais mis en avant que les adolescents étaient plus intelligents que les adultes dans DC, il suffit de regarder le FBI, ou tout ce que Takagi a fait d'héroïque dans sa vie (la fois où il shoote un suspect dans le train, par exemple). C'est juste que Shinichi, Heiji et Masumi sont plus intelligents que la moyenne.

Le "pourquoi Gin obéirait" reste un mystère. Mais vu à quel point je suis avancé dans cette théorie, tu n'auras pas à attendre longtemps avant que je donne mon avis avec tous ses arguments.
 Mais il suffirait que le boss ait rencontré Gin lorsque le boss était encore adulte (Gin élevé par Ano Kata, élevé à être docile, violent et sans-coeur depuis son enfance), et ce serait bon pour qu'ill lui voue un culte absolu.
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Message par Claude le noctambule Sam 8 Fév - 10:52

T'es un peu de mauvaise foi, là... Sérieux, si je dois avaler qu'un lycéen de 17 ans joue dans la même cour que Sherlock Holmes au point d'être meilleur que des policiers chevronnés qui ne demandent pas mieux que de s'appuyer sur lui et de lui laisser carte blanche, je vois pas pourquoi je ferais pas la même courtoisie au Moriarty de DC...

(Accesoirement, avec ta parodie,  tu nous a fait un résumé de la première partie de Death note... XD;)

Et...huhuhu...(troll) Si Anokata doit être un double maléfique de Conan/Shinichi, en faire un lycéen surdoué, ca tient pas moins la route qu'en faire un enfant rajeuni, nannnnn? What a Face
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Message par Startold Sam 8 Fév - 11:13

(Accesoirement, avec ta parodie,  tu nous a fait un résumé de la première partie de Death note... XD;)

Je ne m'en suis rendu compte qu'après relecture Razz

Et...huhuhu...(troll) Si Anokata doit être un double maléfique de Conan/Shinichi, en faire un lycéen surdoué, ca tient pas moins la route qu'en faire un enfant rajeuni, nannnnn? Théorie : Ano Kata est un enfant. - Page 3 Fresse
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Message par Idril Palanén Mar 11 Fév - 13:11

D'accord avec Claude.
Bon après l'ennemi du héros qui se révèle être son double maléfique, ça a été vu et revu mais DC a aussi son lot de cliché dans son histoire. Mais je veux dire que j'aurais plus tendance à croire en un adolescent qu'à a un enfant rajeuni. Surtout qui si il se révèle être l'exacte opposé mais toujours sur la même longueur d'onde, j'imagine d'ici l'arc final entre les deux. Un truc du genre Kira/L dans ces scènes où tout deux tenter de prévoir la réaction de l'autre (pour rester dans l'esprit Death note.^^).
Dans tout les cas, avec l'identité du Boss révélé, le final promet d'être grandiose ! Enfin je l'espère.
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Message par ColineDC Mar 11 Fév - 13:28

Idril Palanén a écrit:D'accord avec Claude.
Bon après l'ennemi du héros qui se révèle être son double maléfique, ça a été vu et revu mais DC a aussi son lot de cliché dans son histoire. Mais je veux dire que j'aurais plus tendance à croire en un adolescent qu'à a un enfant rajeuni. Surtout qui si il se révèle être l'exacte opposé mais toujours sur la même longueur d'onde, j'imagine d'ici l'arc final entre les deux. Un truc du genre Kira/L dans ces scènes où tout deux tenter de prévoir la réaction de l'autre (pour rester dans l'esprit Death note.^^).
Dans tout les cas, avec l'identité du Boss révélé, le final promet d'être grandiose ! Enfin je l'espère.
Hmm... Moi j'aurai plus tendance à croire à un adulte rajeuni et qui est maintenant enfant, qu'à un adolescent, lycéen le jour et anokata la nuit.
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Message par postine Mar 11 Fév - 14:00

Pour moi c'est ni un enfant (Pour quoi il aurait pris l'APTX4869/Silver bullet, il serait mort.) ni un lycéen. (Trop banale on n'est pas dans MK comme pour le Kid.)
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Message par maarrion Mar 11 Fév - 16:34

postine a écrit:Pour moi c'est ni un enfant (Pour quoi il aurait pris l'APTX4869/Silver bullet, il serait mort.) ni un lycéen. (Trop banale on n'est pas dans MK comme pour le Kid.)
Pourtant le nombre de lycéen surdoués qu'il y a dans le manga, ça n'en serait qu'un de plus, on est plus à ça près...
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Message par ColineDC Mar 11 Fév - 16:49

maarrion a écrit:
postine a écrit:Pour moi c'est ni un enfant (Pour quoi il aurait pris l'APTX4869/Silver bullet, il serait mort.) ni un lycéen. (Trop banale on n'est pas dans MK comme pour le Kid.)
Pourtant le nombre de lycéen surdoués qu'il y a dans le manga, ça n'en serait qu'un de plus, on est plus à ça près...
Oui, mais être Anokata, ce n'est pas seulement être surdoué, c'est avoir les moyens, une certaine autorité, et une certaine "aura" ! Difficile d'imaginer Anokata comme un lycéen ! (C'est pour ça que je préfère la théorie de Startold dans laquelle Anokata est vieux, puis rajeunit).
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